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精彩辩词:美是客观存在 / 美是主观感受(2)

2008-12-17 
正方:马来亚大学 美是客观存在 反方:西安交通大学 美是主观感受
张泽群:谢谢!
何晓薇:……而事实上是客观存在呀。(掌声)
张泽群:下面请正方二辩向反方提问,请。
郑玉珮:请问对方一辩,美是不是一种可供研究的对象?
樊登:美当然是一个可供研究的对象,要不然我们在这里辩论它干什么?我们研究它就要看看它到底是客观的呀,还是主观的。对方同学说是一个客观的东西,但是它可以随着人的意志不断地改变。而且说在没有人的时候,有一个东西也可以是很美的,那我就请问了,一朵花如果很美的话,没有人去欣赏它,换了一只小狗走到了花的跟前,它对花会采取一种什么样的感觉,如果觉得这个花有点香味的话,它说不定一口就上去了,这个时候小狗怎么能够知道这个花美不美呢!没有人的时候,花到底美还是不美呢?(掌声)
郑玉珮:请问对方二辩,一个诚实的人所泛,散发出来的内在美,是不是可,会因为您的主观改变而随意改变呢?
郭宇宽:首先我们说,美和善还不是一个概念,假如对方同学把这种善也当作一种我们今天讨论美学中的美的话,那我们可以说,为什么那个又善良而又丑陋的赵传要说:虽然我丑,但是我很温柔呢?他应该说,因为我很诚实,我很善良,所以我根本就不丑哇!所以对方同学的概念出了一些小小的偏差。而美是我们自己心灵中的感受,这一点的话,是在个人看来有不同的角度。假如说(时间警示)统一的话,为什么对同样一块瓜,会看出来有的人是西瓜,有的是冬瓜呢?这显然不客观嘛。(掌声)
郑玉珮:请问对方三辩,我美不美?(笑声)
路一鸣:对方二辩非常美,但这个观点只代表我个人的感受,有没有人认为对方二辩不美呢?如果有人胆敢说对方二辩不美,我们要不要踏上千万只脚让他永世不得翻身呢?如果美的标准是客观的话,你何必问我美不美,你只要评价,衡量,拿自己的标准去衡量一下那个客观的标准,何必问大家你美不美呢?(热烈掌声)(时间到)
张泽群:果然精彩,刚刚开战就已经是针锋相对了。下面要进入的是盘问小结。首先有请反方的二辩郭宇宽同学进行小结,时间是1分30秒,请。
郭宇宽:谢谢!对我的第一个问题说,一朵花摆在那里,你不去感受,它也是美的,这种说法对吗?不要急,我的第二个问题中,对方辩友就告诉我们电磁场不具有美的特性,为什么电磁场不具有美的特性呢?因为人无法直观地感受它。一个东西一旦人无法直观地感受它,连美的特性都没有了,这不就说明美不能脱离人的感受而存在吗?那么再反观第一个问题,对方同学为什么说那朵花是美的呢?是因为就算他自己没有直观的感受,也有人去感受了,把这种感受传达给了他,这就好像有人买了一个东西作为礼物送给了对方辩友,难道因为他没有掏自己的腰包,就告诉大家在这个世界上买东西可以不花钱的吗?假如这样,真是要误人子弟了呀!(掌声)对于我的第三个问题,那对方同学告诉我们,说这个美是一个客观的东西,大家应该掌握一个统一的标准,真的是这样吗?刘德华说,他的梦中情人有一头乌黑亮丽的(时间警示)长发;而我的梦中情人却是一头乌黑亮丽的短发,这怎么统一得起来呢?假如要统一的客观的话,到底是刘德华错了,还是我错呢?假如没有我们俩都没错的话,那肯定就对方辩友说的那个标准是客观的错了;假如一定要统一起来,是不是我们的梦中情人都应该半边脑袋是长头发,(笑声)半边脑袋是短头发呢?而且审美是我们自己的感受,如果在审美上我们都不能够由自己的感受来作主的话,那么我们只好说还不如回家卖红薯。(时间到)谢谢大家!(热烈掌声)
张泽群:感谢郭宇宽同学,谢谢!下面我们请正方的二辩郑玉珮同学进行盘问小结,时间也是1分30秒,请。
郑玉珮:刚才我问对方一辩,美是不是一种可以供研究的对,对象,对方承认了,他说美是可以研究的,那么这不就向我们证明了美是客观的存在吗?若美不是客观存在的话,对方要研究什么呀!如果对方说美是主观感受的话,那么主观感受是什么呢?就是存在对方主观里面的一种想法,是一种对方主观的感觉。如果对方说美是主观感受,那么又可以研究的话,对方是不是告诉我,他将研究他自己的感受啊,那么那不叫美学,那个叫心理学啦,对方辩友。对方二辩又向我回答说善不等同于美。那么我倒奇怪了,为什么内在美就不能是美呢?善良、诚实所散发出来的感染力、影响力难道就不能是一种美吗?对方这样子说,是不是要告诉我们只有外在美才是美,内在美就不是美呀?亚里斯多德都告诉我们,善跟美是统一的呀!对方说,如果看到一朵花,香的话,小狗会有什么样的反应?小狗(时间警示)闻到那朵花香,这也就是说花美的本性美是客观存在在那里的,不管是狗还是人都会感受得,感受得到啊!而对方三辩,我就必须谢谢他了,因为他说我美呀!但是对方三辩又说,如果现场观众有谁认为我不美的话,那么可是要骂他们的哟,这倒不必。因为美丑是大家主观感受衡量标准的不同,但是并非表示说对方感受到我丑的时候,我的脸,我的脸就会马上变得面目狰狞。(时间到)因为我还是我,我还是站在这里,……  
郑玉珮:……只是鉴赏角度不同而已。谢谢!(掌声)
张泽群:朋友们,下面要进入的是自由人的对话环节。在此环节当中,双方的自由人各有累计时是2分钟,每一次发言不得超过30秒。首先有请正方的自由人胡渐彪同学发言,请。
胡渐彪:谢谢!对方辩友认为说,美是主观感受,那我想请问你了,今天这里一粒珍珠它深藏在海底的一个蚌壳里头,请问一下,这粒珍珠的圆润光滑到底还是不是美的?
谭琦:有人认为珍珠很美,可是有人认为珍珠不美,早在中国古代就发生过买椟还珠的故事。请问您,您能告诉我,这个人买椟还珠他就一定是错了吗?(掌声)
胡渐彪:对方辩友所说的不外是告诉我们,这粒珍珠它背景有一些不同,但是没有办法否认说这粒珍珠有美的特性,我方承认有人认为珍珠不美,为什么呢?因为珍珠这一物质它本身有美的特性也有丑的特性,可是人家觉得它美,因为他看到它美的特性,看到它丑,因为他觉得它有丑的特性,只是观点不同了呀。请对方辩友不要把美和美的感受两者混淆在一起。(掌声)
谭琦:您告诉我美有美的特性,可是没有告诉我们这个特性到底是什么。倒是你们的一辩说,美要有形象性才能够称之为美,可是这是评判的标准吗?一个夜叉它也有形象,可是您能告诉大家,夜叉是美的吗?
胡渐彪:对方辩友,今天夜叉和美到底有什么直接关系我方意识不出来。我想请问对方辩友的是,对方辩友刚才一辩说很喜欢谈蒙娜丽莎,请教各位,蒙娜丽莎如果我今天觉得它没有什么美感的话,是不是说蒙娜丽莎就不美了呢?
谭琦:对方辩友,蒙娜丽莎本身是一幅画,可是我们对这幅画的评判可以有各种各样,各种各样都不,并不代表说一定是错的。这就是我们审美可以有不同的主观感受。对方辩友您还是没有告诉我,你们一辩就告诉我们说,美有评判的不变的规律,就是它有形象性、感染性和功利性,可是这个形象性你要告诉我,为什么任何事物都有形象,是任何事物都是美的吗?
胡渐彪:对方辩友,这个形象性是指美的那一种形象性,请你不要把它混淆了。对方辩友我想请问你,如果美是一个主观感受的话,我想请问大家,今天《唐诗选集》连不懂华语的外国人都知道它是中国文学史上一个美的著作,照您的说法,这个《唐诗选集》在中国是美的,突然间搬到外国时候,它又是突然间不美的了吗?
谭琦:如果说我们不去仔细地研究唐诗,我们怎么能够从心里焕发出对唐诗这种文化的美的热爱呢?请问对方辩友一个简单的事实,美人鱼你觉得美不美呀?
胡渐彪:说得好,今天要研究,但是我想请问大家,对外国人来说,《唐诗》这部特辑还是不是美的?
谭琦:您没有回答我的问题。请问美人鱼美不美?
胡渐彪:对方辩友,美人鱼美和丑,是有人有不同的观点,为什么?这个原因是在于观赏的角度不同,不代表美的感受和美可以两者混淆在一起。好了,轮到你回答我唐诗的问题了。(笑声、掌声)
谭琦:我已经告诉过您了,我已经告诉过您了,唐诗本身是一种存在,可是我们有的人喜欢唐诗,有的人喜欢宋词,您能告诉我说,这样的喜欢一定有对有错吗?您说美人鱼有人认为美,有人认为丑,可是美人鱼本身就是童话中虚构的人物,美人鱼它是一种客观存在吗?
胡渐彪:对方辩友离题了,我的问题是,今天唐诗到了外国人手中(时间警示)的时候,唐诗还是不是美。你告诉我宋词美和丑到底和我的问题有什么直接关联呢?(掌声)
谭琦:因为有人喜欢宋词不喜欢唐诗啊,他无法欣赏唐诗,他觉得唐诗不美,可是您能告诉我,他喜欢宋词它就一定是错的吗?(时间警示)您还没有告诉我,为什么有人他喜欢美人鱼,有人喜欢白雪公主,可是这些童话中的人物,它都是虚构的呀,它是美的,可是它又是虚构的,请问您,美是客观存在从何而来呢?(掌声)
胡渐彪:美,对方辩友,今天美人鱼的形象有人画出来,甚至有了雕像在童话的故乡。至于为什么会美会丑嘛,我刚才,正如我刚才所说的,是因为观赏角度不同。好,我们不谈唐诗了吧,我们看看赵子龙。赵子龙的忠勇就算曹操不认同,它也是一种内在美的表现,难道你告诉我说,在曹操的事迹里头,赵子龙他的内在美是不美的吗?
谭琦:赵子龙那种叫作善良,善良是一个人的道德,一个人的道德可以影响一个人的主观感受,可不能说你影响了他的主观感受,主观感受就变成客观存在了呀。您还没有告诉我说,那个有了一个雕像,有了美人鱼的雕像之前,是不是就不存在美人鱼这个形象呢?是不是美人鱼就不美了呢?
胡渐彪:对方辩友,(时间到)美人鱼美与……
张泽群:时间到。
胡渐彪:可以,谢谢!(掌声)
谭琦:其实我还有,对方辩友的时间到了,我还有很多的问题,比如说花仙子、比如说百花仙子、比如说田螺姑娘,(时间到)……
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